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《郎咸平说:金融超限战》 作者:郎咸平

郎咸平说:金融超限战附录

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现场观众对于房价的问题也提出了很多的问题,我相信对各位读者还是很有帮助的,我把这些问题和我的回答罗列出来给大家做个参考。
观众:郎教授您好。
郎咸平:你好。
观众:您刚才关于房地产所谈到的问题,您说政府应该出来救市,但是我觉得中国现在的房价还是很高,所以我认为未来房价还有很大的下调空间,所以我想问一下,您觉得这个价格下调到什么时候,政府才有必要对房地产进行全面的救市?
郎咸平:今天中国的房地产,坦白讲,已经不是一般老百姓买得起的了,不管它再怎么跌,我可以告诉你,13亿人中的大部分还是买不起。买不起房产的是大多数人,真正能够买得起房产的大概只有几千万人,就这几千万人在那儿忽悠。我们的房价再跌,一般人还是买不起。也就是说,我们这个房地产的资源已经被误导到了高端楼盘,虽然还有中低档楼盘,但中档楼盘的价格还是很高的。一般老百姓他是买不起的,也就是说还有十二三亿的人是买不起房子的。
观众:我知道您这个意思,但是如果政府出来救市怎么救呢?
郎咸平:我再讲清楚,由于房地产商看到高端楼盘价格猛涨,同时带动中低端楼盘价格之后,大量的资金就流入到这个方面的市场去了,去建这样的房子以满足市场的需求,可是这种需求是来自于什么?来自于制造业的萧条。也就是制造业的回光返照,制造业的资金打入了高端楼盘,使得价格猛涨,同时带动中低档楼盘价格。同时使得我们的社会资源都慢慢流向这个市场,而且整个市场和13亿人口的实际贫富程度是脱离的,并不是因为13亿人口更富裕了之后,大家都有钱才去买房子,而是因为制造业干不下去了以后,大量制造业资金涌入特殊的高端楼盘。因此使得房价水涨船高,吸引我们大量的社会资源去盖这样的房子去满足这种需要,而这种特殊楼盘呢,它跟社会大众的需求是脱节的。因为它是制造业的回光返照才引起某一个高端市场特别火爆,不是因为整个社会更富裕了,大家更有钱了,去买房子。有些人是永远买不起的,因为我们的社会资源被误导了,再跌也没有用。
观众:如果政府去救市的话,岂不是使它和老百姓的承受力更脱离?
郎咸平:我所谓的救市,不是救房地产价格,而是去救最原始的那一块,叫做什么?叫做中国的民营经济,把它救好之后,我讲一个最理想的状态,就是中国民营制造业更富裕了,老板更富裕了,给工人更多的钱,然后工人赚更多钱,他才能有能力慢慢去买房子。因此我讲的方法叫做围魏救赵,不是直接去救楼市,而是救占了整个中国经济总量七成的制造业。因为制造业雇用了90%的工人,我希望他们更富裕,把基层老百姓赚的薪水拉上去了,然后我们很多资源再慢慢流入这个市场,替他们盖一些他们买得起的房子,我们该做这个事。而不是光救楼市,直接救楼市只有短期效果,一定要把占据中国经济总量70%的民营经济救活了之后,我们的房地产才有希望。是这个意思,所以这个问题很重要。把这个问题剥出来,非常重要。
观众:我有一个问题。关于房地产的事情,我有一个初步的观点,我想让您评论一下,我认为可能在2009年或者2010年年初,外地不好说,北京的房价会跌个40%左右,为什么这么说呢?第一个就是说,现在这个购买力基本上处在一个停滞状态,大家在观望。另外就是为什么目前的房地产价格跌不下去,是因为目前的开发商它的成本非常高,买地的成本和建设的成本很高,如果跌的话可能要亏损。另外一个可能政府并不希望跌,但是如果等到2009年底或者2010年初,因为新开发的楼盘拿地的成本相当低,可能比最高点低50%,另外建设成本大概要低40%50%,那么开发商的利润期望也会降低,这样总的测算下来,我估计跌40%左右。如果按照纯市场行情的情况来看,可能会跌得更低,大概跌个50%,但是为什么不跌50%呢?因为政府可能会出手,根据以前购买的情况,购房者的首付一般只付30%,就是他的成本是30%。再加上一些其他的费用,至少40%,如果跌个40%的话就可能出现断供,如果断供就会影响到银行的安全,我认为跌到40%以后,政府就不可能再让它跌了,我不知道郎教授对我这个观点认不认可。
郎咸平:你说到了2009年底,或者到2010年会发生这种现象。我想提醒你一句话,那就是假设这些地产商都在,都活着,都活得挺好的,因此他把房子卖出去之后,等到2009年拿地的价格很低了,然后各种原材料价格也很低了,他再盖的房子的价格应该是很便宜的,如果按照这种推论,这个结论是没有问题的。可是我请你注意一件事情,就是这一轮危机之下,你要晓得,我们的社会资源通过房地产商的运作已经大量投到房地产行业去了,而且这是一种有特殊需求的行业,我要跟你讲,它依靠高端楼盘带动中低端楼盘这种特殊扭曲的价格机制,吸引大量的资源套进去的。因此13亿老百姓基本是买不起的。你的假设是在一种良好发展情况下,房价低了,地价低了,成本低了,房产价格就下来,有一批人慢慢有机会买了。我再问你,目前已经被套牢的房地产商,套了这么多,到了2009年年终的时刻,如果他们资金链都断裂了怎么办?
观众:现在如果顺从市场的需求,就没有购买力?
郎咸平:现在没有购买力,而且现在大部分房地产商已经没有能力再开发新的楼盘了。因为资金差不多都被套牢了,所以房地产商我很怀疑他们会不会有这种能力再开发新楼盘,同时你要晓得,2009年是非常困难的一年,整个社会的蠃利水平都会大幅度下跌,大幅下跌的情况之下,还有没有人会去开发新楼盘,我都很怀疑。
观众:现在这个时候,因为购地的人少了,所以这个地价非常低,而且还是有一部分房地产商在做,他们也在开发新楼盘,并且有一些开发商认为,2009年或者2010年初房地产业有可能会复苏,但是不知道这个具体时间点。
郎咸平:他们太乐观了。
观众:这是他们的想法。
郎咸平:我在演讲的时候跟他们讲,你现在千万别拿地,我说金融危机最大的危机是什么?还不是金融危机本身,而是大家对于危机的认识是不到位的。大家把事情看得太简单了。简单来说,比方你去买一个价低的地,然后到最后你再盖一些便宜的房子,这是一个很美好的愿望。可是我告诉你,当你去买了以后,如果经济持续恶化,你会发现对房产的需求也是持续减少的,在没有需求的情况下,这个房地产商难以生存,这就是为什么李嘉诚在这个时候保留大量的元气,停止了所有的投资,而且手上保留221亿美元的现金,什么目的?就是准备度过这个寒冬。所以在这个时刻拿地本身,我觉得就有待商榷,这个风险太大。而且我认为,这个逻辑太漂亮了,没有任何问题,但是一个没有任何问题的逻辑,这么严谨的推论,到最后一定会出现问题,也就是说中国经济持续恶化之后,资金链可能会断掉。
观众:刚才提到李嘉诚,可是李嘉诚每次都在危机的时候大量投资土地。
郎咸平:那是过去,这次就没有了。这次他停止了所有投资,因为过去是中小萧条,这次是大萧条,不一样。所以为什么提醒你,你要跟你的朋友讲。听郎教授讲的话,最好这个时刻大家多留点现金,不要在这个时候急着买地,也不要有太多的幻想,因为他们没有经历过。如果李嘉诚都停了,他们最好思考思考。

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(本文摘编自辜朝明的《大衰退:如何在金融危机中幸存和发展》)

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